[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · ПоискRSS ]
Насколько быстро на Вашем компьютере открывается наш сайт?
1. Средняя скорость
2. Быстро
3. Очень быстро
4. Очень медленно
5. Медленно
Всего ответов: 66

Страница 1 из 11
Форум » Общий раздел » Церковь и власть » Охлобыстин и Доктрина 77

Охлобыстин и Доктрина 77
Илья_ЮДата: Среда, 14.09.2011, 18:10 | Сообщение # 1
Православный
Группа: Священнослужитель
Сообщений: 26
Репутация: 3
Статус: Offline
10.09.11 священник в запрете Иоанн Охлобыстин, собравшийся баллотироваться в президенты РФ представил свою Доктрину 77 “http://www.pravmir.ru/doktrina-77-ivana-oxlobystina-polnyj-tekst/”.
Предлагаю на нашем форуме обсудить это выступление. Что стоит за этой доктриной? Как вы ее оцениваете. Свою оценку пожалуйста аргументируйте.
Если кратко охарактеризовать выступление Охлобыстина, то мне не понравилось что, с самого начала он заявляет, что “мне выпала величайшая честь – озвучить то, о чем думает каждый русский человек, кто еще не отравлен ядом пораженческих настроений, кто еще не опустил руки, кто еще готов бороться за будущее своих детей, чье сердце не расколола ненависть, кто не боится признавать свои ошибки, чтобы с учетом оных судить светлое возрождение своей родины”. В принципе не любою когда за меня говорят о чем я якобы думаю.
Во вторых, на мой взгляд в своем выступлении Охлобыстин не к месту часто упоминает пророчества старцев о возрождении России (так не одного конкретно и не упомянув).
Не понравилась фраза, что сейчас время учителей. “Хотите вы этого или нет, своим присутствием сегодня здесь вы получили это право – быть учителями”. Сразу вспоминается “А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья ” (Мф. 23,8)
Ну и в четвертых. А задумывался ли автор доктрины, а не приведет ли это к новым разделениям, в церковной среде?
Высказался в основном по форме выступления и кратко для начала.
 
ИльяДата: Воскресенье, 18.09.2011, 23:47 | Сообщение # 2
Православный
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Терпения мне не хватило ни видео посмотреть, ни текст прочитать, но я прочитал тезисы точнее названия пунктов его доктрины. И мне стало жутковато. Особенно те части в которых он русский народ называет войнами и говорит что мы можем делать только оружие, а автомобили - "не судьба". Кажется что он косвенно призывает всех к революции и харизматической власти. К некой демократизированной монархии. А заголовок на сайте самой доктрины мне напомнил заглавие к компьютерной игре "Дьябло 2" ну или что-то с этим связанное.
И вообще вся истории с отцом Иоанном какая-то запутанная и черезчур выпячена на наши голубые экраны и простора интренета.
 
ДачникДата: Понедельник, 26.09.2011, 00:10 | Сообщение # 3
православный
Группа: Друзья
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
Разрешите войти?
Quote (Илья)
мне напомнил заглавие к компьютерной игре "Дьябло 2" ну или что-то с этим связанное.


Ага, вот и мне это место, Илья, внушает некоторыя мысли.
Получается, что как человек Охлобыстин - неординарная личность, может даже имеет множество талантов...а ну, как он есть гений?
Как легко ему удалось завладеть всеобщим интересом к своей личности. Осталось только "чудес" дождаться.

Не хочу делать никаких намеков, но ведь известно, что будет когда-то рожден тот, кто сумеет подчинить себе земной мир на недолгое время.Тоже своего рода "гений"...


Ать - два!

Сообщение отредактировал Дачник - Понедельник, 26.09.2011, 00:11
 
Илья_ЮДата: Вторник, 27.09.2011, 19:41 | Сообщение # 4
Православный
Группа: Священнослужитель
Сообщений: 26
Репутация: 3
Статус: Offline
Уважаемые участники форума. Мне бы не хотелось, что бы тема с обсуждения доктрины перешла на обсуждение личности отца Иоанна.
Quote (Дачник)

Не хочу делать никаких намеков, но ведь известно, что будет когда-то рожден тот, кто сумеет подчинить себе земной мир на недолгое время.Тоже своего рода "гений"...
Ну тут я думаю все не так страшно.
 
прихожанкаДата: Вторник, 04.10.2011, 16:13 | Сообщение # 5
православная христианка
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Почему так часто из слова "оБсуждение" убегает буква Б? Жаль, православные... Охлобыстин по-своему душой болеет за настоящее и будущее, в том числе, и своего весьма многочисленного семейства... Как может, так и болеет.
 
Илья_ЮДата: Четверг, 06.10.2011, 20:11 | Сообщение # 6
Православный
Группа: Священнослужитель
Сообщений: 26
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (прихожанка)
Жаль, православные...
Не понял, а что плохого в том, чтобы оБсудитть доктрину, которую предлагает один из священнослужителей РПЦ. Или всякое оБсуждение уже автоматически становиться осуждением? По моему необосновано. "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1 Кор. 11,19)
 
прихожанкаДата: Пятница, 07.10.2011, 11:21 | Сообщение # 7
православная христианка
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Учитывая личность "автора" доктрины, оБсуждать ее, абстрагируясь от самого автора, на мой взгляд, невозможно. Потому считаю, неизбежно то, о чем уже писала. А осуждать священника, пусть и в запрете, как-то неловко... У него есть свое "начальство", которое обязательно укажет на все заблуждения. А вот из откликов на статью людей более сведующих мне лично ближе всего позиция протоиерея Алексия Уминского. Нам мой взгляд, там все точно и емко сказано - и о "перфоменсе", и о ереси, и о боли душевной. Комментарий священника - по той же ссылке, что и доктрина... book book book
 
Илья_ЮДата: Понедельник, 10.10.2011, 17:59 | Сообщение # 8
Православный
Группа: Священнослужитель
Сообщений: 26
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (прихожанка)
Учитывая личность "автора" доктрины, оБсуждать ее, абстрагируясь от самого автора, на мой взгляд, невозможно. Потому считаю, неизбежно то, о чем уже писала.

Quote (прихожанка)
Почему так часто из слова "оБсуждение" убегает буква Б? Жаль, православные...

Т.е. вы считаете, что невозможно обсуждать "Доктрину 77", разбирая ее основные положения и не осуждая ее автора??? Это не так. И если я не согласен с каким то тезисом "Доктрины 77", это не значит, что я сразу начну осуждать отца Иоанна, который как человек кое в чем мне симпатичен (но сейчас не об этом). Нелья же сводить критику определенных тезисов человека к критике самого человека. Если тема о том, что является осуждением, а что нет, будет интересна, то можно вынести ее в отдельную ветку. А здесь это будет оффтопом.
Мне же повторюсь, интересно, вызовет ли "Доктрина" какой-нибудь резонанс, в том числе и в церковной среде (о чем кстати так же говорит отец Алексий Уминский), или просто не оставит и следа после себя.
 
прихожанкаДата: Вторник, 11.10.2011, 13:28 | Сообщение # 9
православная христианка
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Резонанс? Интересно, с чего это вдруг в первой программе нового сезона у Владимира Познера (вчера ночью на первом канале) появляется гость Иван Охлобыстин? Ах, да, потому что г-ну Познеру "очень интересно то, о чем вы говорите". Именно так он повторял, беседуя с приглашенным. Только почему-то тон этой беседы, заданный авторитетным журналистом, мне лично показался очень уж похожим на то, как "общаются" доктор и пациент в клинике для душевнобольных. Познер так убедительно кивал головой, "заинтересованно" вслушивался в слова собеседника, снисходительно улыбался и подчеркнуто ласково обращался к своему гостю: ну точь-в-точь с психбольным разговаривал - им же нельзя перечить... И кто из них бОльший актер - эпатажный Охлобыстин или так называемый француз Познер - вопрос. Но вот какая интересная штука получилась: как-то незаметно кивать и поддакивать начал Иван Охлобыстин, причем, когда ведущий высказывал вещи, прямо противоположные суждениям автора "Доктрины 77". Хитрый Познер, якобы следуя логике и здравому смыслу, попросту заманил собеседника в ловушку. Зачем? Возможно, ради того, чтобы лишний раз унизить РПЦ. Причем, так походя, как бы между прочим. Но у такого профессионала, как Познер, ничего случайного в программе быть не может. Слишком дорого эфирное время на первом канале. И что же мы слышим ближе к финалу? Иван Охлобыстин:… "Я веду к тому, что мы заново должны определить себя как нацию". Владимир Познер: "Да, очень любопытно. Мне кажется, что проблема тяжелейшая. Я вас слушаю и просто думаю, что это почти что болезнь. (… ) И я вам должен сказать, можете опровергнуть меня, что РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ НЕ СПОСОБСТВУЕТ ТОМУ, ЧТОБЫ ЭТУ ПРОБЛЕМУ РЕШИТЬ. Я говорю вам не на пустом месте. Вы, как священник – ну, временно не священник…что вы мне можете сказать, что – да, мы помогаем выйти из этого состояния. Напротив, чрезвычайно агрессивные, резкие заявления по поводу всего такого, о чем вы говорите". и далее Познера, по большому счету, уже не интересует, что там возразит сидящий перед ним человек. Он движется к финальному аккорду - к провокации, ради которой, может быть и затевалось итервью. Владимир Познер: «Вы знаете, у меня есть чуть-чуть еще времени, поэтому вернемся к этой теме. Ну вот смотрите, Русская Православная Церковь. Конкретные люди – Чаплин, протоиерей, который позволяет себе высказывания, довольно своеобразные, как женщины должны одеваться, вплоть до того, есть ли у них глубокое декольте и короткая юбка, и, не дай Бог, их изнасилуют, ну в общем-то, они сами виноваты. Это как понимать? (…) Возвращаясь к моему любимому Всеволоду Чаплину. Он утверждает, и вот тут мне очень важно ваше мнение, что вам запретили служить, не по вашей инициативе, а по инициативе патриарха Кирилла. Это так? Если нет, то КТО ИЗ ВАС ГОВОРИТ НЕПРАВДУ». Ну какое после всего этого уважение может быть у "здравомыслящих"людей к священнослужителям? Они же сплошь и рядом неправду говорят - вот к чему подводит "многоуважаемый" господин Познер. А чтоб не сомневались, уже "за глаза", без этого "чудака" Охлобыстина, с издевкой резюмирует:"Перед тем, как уйти, мой гость, Иван Охлобыстин, сказал мне – я надеюсь, я вас не напугал? Я говорю, чем? Ну, когда мы придем к власти, сказал он, вы будете объявлены национальным достоянием. Вот такое радостное сообщение я получил. На самом деле я полагаю, что вот это стремление этого круга к власти – это чрезвычайно опасная вещь для России. Не для меня, я, к счастью, до этого не доживу, если это случится. Но зрителю я бы сказал, что следует хорошо подумать над этими заявлениями о национал-патриотизме, об «особости» русского человека и так далее, и так далее. Одним словом, удачи вам и приятных сновидений". Простите, что так пространно написала, но, мне кажется, это имеет непосредственное отношение к заданному на форуме вопросу...
 
Форум » Общий раздел » Церковь и власть » Охлобыстин и Доктрина 77
Страница 1 из 11
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017
Сайт управляется системой uCoz